网络在线手游棋牌 棋牌热点 郭德纲在相声的成就真的超过姜昆了?

郭德纲在相声的成就真的超过姜昆了?

你这个问题啊不完整,不够严谨,至少应该加一个前缀,就很讲理了你看:

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天津人来答一波,相声本身就是撂地的艺术,所以谁接地气,观众就喜欢谁。

无论是马三立还是少马爷;

无论是杨少华还是杨议;

无论是刘坏水还是铁刨花;

相声就是扎根在土里的艺术,离开了土,就没有了生命力,想当年侯宝林、马季也要到基层单位采风的!没有市井,相声就没有了灵魂!

这里放上一个杨少华老爷子评价郭德纲的视频,我相信代表了很多听相声长大的天津人的看法:

郭德纲在相声的成就真的超过姜昆了?插图https://www.zhihu.com/video/1043627732940414976

忍不住更几句…………

评论中有人提到梁左,说主要是他的创作好,不是姜昆的水平高。

首先,我在原答案中随便列举的10段早期相声,也就是和李文华合作的时期,应该都和梁左无关(如有错误欢迎指正)。

另外,难道说相声只要把词背下来就行了么?恐怕够呛吧。同样是《虎口遐想》,我相信,换我上台去说,观众肯定不乐,我就是这么自信。

还有人是这样说的:

郭德纲在相声的成就真的超过姜昆了?插图1

我想说,您牵条狗上去来一段《虎口遐想》,我身上哪怕有一个细胞乐了,都二话不说,立刻拜您为师。

您要是觉得一条狗太单薄,您就牵俩,给我们来段《扒马褂》怎么样?但如果没人乐,您还是别开专场了,开个砖厂倒是可行。

说相声,除了背词,还有很多学问。同样的段子,我们为什么会挑人去听?因为声音,语调,表情,神态,节奏,等等,这些都是功夫。

姜昆有些作品,别人就演不出那个味道,譬如《想入非非》,对于不学无术之人的讽刺,那种腔调就是姜昆独有的风格。只是很可惜,他在中后期已经失去了这种风格。

——————原答案——————

作为一个从小听相声的(我可不是于谦他爸),说几句个人感受。

好的艺术都是时代的产物,艺术家当然也是。而姜昆和老郭,都是时代的佼佼者。

很多人诟病姜昆的相声没意思,这大概是指他的后期作品,而姜昆的相声显然是早期好于中期,中期强过后期。早期(和李文华)是说相声,后期(和戴志诚)是表演相声,中期(和唐杰忠)则介于两者之间。

直到今天,他的早期作品,依然可以在睡觉时候放枕头边上,绝不比德云社的差。

老郭讽刺主流相声只重视教育意义,但姜昆早期的相声告诉我们,有教育意义的照样可以很搞笑。既结合时代,又有教育意义,还很搞笑的作品,随便就能数出一大串,《如此照相》,《错走了这一步》,《祖爷爷的烦恼》,《我与乘客》,《看电视》,《严重警告》,《哺乳诗》,《棒打与溺爱》,《看球赛》,《想入非非》……等等等等。

郭德纲在相声的成就真的超过姜昆了?插图2

郭德纲的段子里调侃于谦拍电影,演男一号,片子叫《寡妇》,其实这是80年代的《想入非非》里就用过的包袱,而且这个活姜昆和李文华使得更好。老郭是自己铺垫自己抖,一句话就给说完了,《想入非非》里边是姜昆李文华两个人层层铺垫,烘托到一定高度之后,才突然引爆,从台下的笑声就能听出效果有多强烈。

那会的姜昆,很有灵气,李文华在形象上的反差也是绝配,而且搞创作的时候也很认真,创作《我与乘客》的时候,专门到104无轨电车去体验生活,好像长达半年(记不太准,几个月总是有的)。

后来和唐杰忠合作,就变得圆润了一些,也可能是年纪大了吧。不过两个人还是有不少好段子,《重大新闻》,《家庭喜剧》,《着急》,《辞职以后》等等,反而是春晚名作《虎口遐想》,我倒是觉得一般。

再到后来和戴志诚合作,确实没意思,我一段也没记住,一个包袱都想不起来,只记得很多梗都是网络上的段子,还都是过期好几年的。

从那时开始,主流相声越来越没意思,台上只会卖力的表演,才不管你台下乐不乐,反正不乐也有饭吃,还吃的挺香。

这时候,郭德纲冒出来了。最早朋友跟我安利郭德纲的时候(2005年),我还真以为是相声八德里的一位呢。后来一听,挺年轻呀。入坑作品是《西征梦》,听完就炸了,终于又有会说相声的了,同时,也终于有一个能让人拍案叫绝的捧哏了。

郭德纲在相声的成就真的超过姜昆了?插图3

再往后,德云社单挑主流相声圈的故事大家都熟,我就不多说了(其实是我不熟)。

郭德纲和姜昆分属不同的时代,走的是不同的路线,各有长短,但两个人都是大师,都为相声做出了巨大的贡献。

老郭活全,高产,敢说,并且做大了相声这块蛋糕。姜昆的作品干净,老少皆宜,而且更能反映时代。所以我觉得,几十年甚至几百年以后,德云社会更有生命力,而姜昆早期的相声会更有价值。

认识一些帝都的相声演员。也和他们聊过一些相声圈的事。

对于姜与郭他们并不像外人那么大的意见。姜对于相声也有贡献,他也提拔了很多新人。赵本山他们也是他发现的。十几年前嘻哈刚刚露头的时候他想给弄春晚上去,只是没成功。

现在和姜接触过的演员也说姜挺好,提携后辈。

而对郭他们是感激。真给了他们一碗饭吃。而且郭对于传统相声的推广、普及是任何一个相声演员比不了的。

但是德云社这几年的东西也真是让人失望。

人们骂姜捧郭或者对郭现在的失望实际上都是一个事情。他们还活着。

这不是诅咒,只是说一个现象。姜如果在《虎口遐想》以后没了,和洛桑、高秀敏一样英年早逝,现在也是让人尊敬的相声大师。

郭如果五年前走了,地位也是可以比肩马季、马三立、侯宝林的。

但是他们都活着,活的好好好。姜活的把一副好牌打的稀巴烂。

郭呢?以前是好牌,看现在的发展以后不知道会不会烂。

人是善忘的。郭活的时候姜已经过气了,人们看到的是已经没有斗志,一个已经油头粉面钻营的人。我们自然喜欢郭,自然骂姜。

等个十几年,我们的儿女成长起来。郭也差不多六十了。再出来一个赵钱孙李,我们的儿女可能也会像人们骂姜一样骂郭。谁还会记得坚持了十几年的郭、谁会记得没钱坐公交走十几里路回家的郭……

一场败仗,领头的死了叫英勇就义,活着就是千古罪人。

少些戾气,多些善良,保留对于偶像最美好的记忆就好了。少参合圈里的打打杀杀。

听听孔庆东如何评价姜昆的吧。不光主持人没憋住笑,我也没憋住。

郭德纲在相声的成就真的超过姜昆了?插图4https://www.zhihu.com/video/1082298361549438976

配上文字,食用更佳。

主持人:欢迎回来,孔老师您怎么看这个事(姜昆最近公开批判郭德纲的事)?

孔庆东:最近,姜昆利用自己的官方身份,在文联和作协举行座谈会上,再一次猛烈炮轰郭德纲。就是我们题目上写的,不少人追捧下三滥艺术。我觉得在这个问题上,我们要理性分析一下。姜昆有两个身份。第一,他是著名的相声演员;第二,他是中国曲艺团的团长,曲艺界的领导,我们分别从这两个角度来分析,姜昆作为一个相声演员,他给中国奉献了什么东西,他讲的是什么相声这需要分析吧。第一,姜昆的基本功,用我的话说狗屁不是,相声讲究说学逗唱,这四个字姜昆哪一个字合格?说不会说,叙述一个事情乱七八糟。学,他会学什么?什么也不会学。你给我唱一段京剧,唱一段评剧,唱一段河北梆子,唱一段豫剧,唱一段秦腔,什么都不会唱。你会说快板书,还是会说大鼓书,还是会说山东快书,什么也不会;逗,将这个逗,能逗什么?就只能逗鸡鸭鹅狗。像我这种水平的人,就没有在姜昆的相声面前乐过一次,只能感到恶心。唱,相声的唱讲什么,唱太平歌词。说学逗唱,你给人家郭德纲擦鞋底都不配,都没有资格。那么你有创作能力?也没有。人家郭德纲的相声是自己创作的。这个姜昆说的,包括很多著名的缎子,哪个是你自己创作的,是人家梁左创作的。写不能写,说学逗唱狗屁不是,你怎么成为优秀相声演员呢?那你的名气从哪儿来的呢?名气从上来,钻的空子,可是你钻的空子,到现在一看也错了。姜昆的成名作《帽子工厂》(我记得是常宝华,常贵田说的,应该是孔老师记错了?),上来就说疯狂破坏,我请问姜昆,怎么破坏了?你给我解释。解释不了了,所以我在微博上对姜昆的评价,可能是尖锐,话糙理不糙,我说的姜昆是相声界下三滥的典型代表,上趋炎附势,艺术上狗屁不是,人品是欺行霸市。何况你姜昆还是曲艺团的团长,自从你担任曲艺团团长以来,中国曲艺怎么样?中国还有曲艺吗?中国曲艺走向衰亡,你现在在电视上也好,在剧场里也好,我们除了相声,还看到什么其他的曲艺了吗?你听过单弦吗?你听过天津时调吗?什么都没有,中国曲艺何在?再加上你是一个领导,你对郭德纲也好,你对什么嘻哈包袱铺也好,你对年轻一代相声演员也好,你应该采取什么态度?是无情镇压,恶毒打击吗?这是一个当的作风吗?你作为一个员,对我们的文化建设方针,为什么一定要恶毒攻击,一再抗击。我们刚才评论的第一条新闻就是我们的,又一次要建设我们中国文化,繁荣我们中国文化。而你姜昆所作所为,处处都在破坏中国文化。现在能够代表中国相声,挽救中国民族曲艺的,现在只有郭德纲。郭德纲不是完美的,郭德纲可能有这样那样的缺点,你作为一个曲艺界的领导,作为一个的干部,怎么对待这样的同志,怎么对待这样的同行?第一要大力支持,第二要引导。你自己相声说的不好,你可以扶持别的人把相声说好。怎么能上来说郭德纲是下三滥,郭德纲哪里下三滥了?郭德纲敢于尖锐地讽刺社会现象,讽刺,讽刺。而我郭德纲的艺术都是一流的,郭德纲写的顺口溜你都写不出来。所以我觉得姜昆非常傻。我觉得将应该向郭德纲道歉,向中国曲艺界道歉,以后不要再发表这样不负责任的言论。多多少少,你出来的,也对中国这片土地应该是有感情的,怎么能身居高位,带头破坏中国传统文化呢?我觉得和我们的精神是严重的抵触的。

主持人:对于众人的支持,我们也看到郭德纲他说,感慨是长江后浪推前浪,前浪酸死醋坛上。给人无奈的是,有些同行竟干一些太监骂青楼的事。

孔庆东:人家郭德纲他没有官方身份,郭德纲是弱势群体,郭德纲是民间,郭德纲不是的领导干部,没有一官半职,完全靠自己的辛苦赚钱。你这个以权压人,郭德纲没有办法,只能用冷嘲热讽的方法来讽刺你,就好像打击鲁迅,你说鲁迅怎么办?鲁迅能跑到去骂他?鲁迅只好拐弯抹角用点语言艺术来反抗一下。你现在姜昆面对郭德纲,实际上就是鲁迅,你找到鲁迅的缺点还不容易吗?问题是,你一身有多少缺点,满身都是大脓包。(这个大脓包我要笑死了)

主持人:我们来看一下网友怎么说。

网友:姜昆太,姜昆不过是个起家的,他对中国的滋生是立下了汗马功劳。

孔庆东:这个话说的也不对,姜昆不是骂起家的。是赞美起家的,我再重复一遍刚才姜昆的话。姜昆说,疯狂破坏。这句话怎么分析?也就是姜昆是站在的立场上,去打击四人帮。人家姜昆要誓死。懂了吗?姜昆是双重的错误。

主持人:好厉害啊孔老师。再来看一下网友。

网友:姜昆不会说相声,却把会相声的人,说成是下三滥,这样的观点大有点羡慕嫉妒恨之嫌。

孔庆东:我觉得姜昆真是对不起马季老师,对不起马三立,侯宝林一代,老一代我们相声艺术家。真正继承这些老一代艺术,玩意儿的是郭德纲等人。当然不是郭德纲一个。

网友:姜昆,号称马季的徒弟。郭德纲是侯耀文的弟子。从相声门内的关系来看,你姜昆是郭德纲的师兄。你不能联合同行、不能统筹,你合格吗?姜昆同志,你的相声功夫在哪儿呢?

孔庆东:我们也可以批评郭德纲,有这样那样的问题,比如说得罪人太过。有时候说话比较损而已,但他是一个民间艺人。你对郭德纲不能够求全责备,而你姜昆什么人啊?我不管你是谁的师兄,你起码是老一辈的,你现在是前一代的相声演员,你现在这么做,就非常地跌份儿。

主持人:现在有人也是质疑姜昆,作为雅俗的标准是什么?

孔庆东:他完全把雅俗的标准搞错了,说反三俗,其实反的就是姜昆这种俗,溜须拍马的俗。他以为有机可乘,趁机打压异己。

主持人:主流说的相声就是雅,草根说的就是俗呢?

孔庆东:那谁说的?要看谁当主流。还有当主流的时候呢,占领中国的时候,的文化是主流。你站在哪个主流上?

网友:郭德纲受欢迎,正是姜昆的无能卑劣的一面镜子,姜昆好得有点权利,当然就坐不住了。

孔庆东:咱们想想,假如说咱们的师弟,咱们的学生火了,比咱们有更高的成就,我们应该去支持人家。我们应该去赞扬人家。

网友:哪个太监说的,有些艺术家,趋炎附势,实实在在把文化弄成太监了。还说那些是老艺术家摒弃的东西。

孔庆东:他的意思是说,郭德纲的相声有时候有不太干净的地方,那你就批评就行了。你说这个地方不好,能不能改进,这才是一个科学的态度,友善的态度。你一下子把人家全盘否定了,那意思是,还是你的相声好,好什么好啊?已经承认了,这些年文化建设不好,不就在你姜昆等人领导下不好的吗?你不应该承担一份责任吗?主持人:而且我们看,郭德纲曾发文暗讽姜昆,说江郎才尽。

孔庆东:这个话已经说的特别客气了,江郎才尽意思就是你以前有才,现在不行了。在我看来他就不曾经有才过,说学逗唱样样不行,哪儿来的才啊?你不要说跟郭德纲比了,就德云社随便拽出一个来,都胜过你姜昆十倍啊。你比如说岳云鹏之类的,还有以前的走掉的李菁,包括徐德亮这些,哪个不比你姜昆强啊。你还跟人家郭德纲比,能比吗?你800个姜昆在绑上一个孔庆东,说相声都说不过人家郭德纲。

主持人:好像编导听说,昨天其中的德云社一个徒弟,还转发了您的微博。

孔庆东:那我倒没注意,我也劝郭德纲以后别理姜昆,跟你不是一个重量级的。就你们德云社刚收的一个小徒弟,随便就把姜昆收拾了。

主持人:再来看网友吧。

网友:孔老师批评的给力,在姜昆领导下,的相声越来越宫廷化、太监化了,早就脱离大众远离人民了。

孔庆东:在姜昆下中国曲艺一片乌烟瘴气,一片废墟的情况下,郭德纲站立到废墟上,挽救了中国的民族艺术,所以说郭德纲是民族英雄,很多人到现在不理解。主持人:又回归到主题了。在我们孔老师的眼里,郭德纲是民族英雄。

孔庆东:姜昆、郭德纲我都不认识,我是就事论事,站在保卫中国民族传统文化的立场上讲,郭德纲是民族英雄。你姜昆是民族什么?(笑尿)我就不说了。

主持人:好的,这条新闻也是评论到这儿了,我们休息一下马上回来。

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作者: qipai

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